questions sur la portance et le décrochage

fulcrum2920 a écrit:SWP n'écoute pas ce vieux radotteur qu'est David (voilà je l'ai dis )....

il faut noter que la portance est fonction de l'incidence je vais en choquer plus d'un .Pas besoin d'avoir fait math sup pour comprendre que ce n'est pas les reacteurs ou le moteur qui cree de la portance mais plutot les ailes et en fonction de la configuration de l'aile on peut tout faire seulement les prouesses techniques qu'il faut realiser pour obtenir ce que l'on veut nous freine

BONSOIR
Il y a du vrai et du faux dans vos analyses.
La portance dépend du Profil de l'aile:
pour faire simple(je ne suis qu'un simple pilote!),il faut savoir qu'une aile comporte deux courbures distinctes:
le dessus appelé "extrados"
le dessous appelé "intrados".
Sur nos avions modernes,l'extrados est bombé et l'intrados est presque plat .
sachant que les molécules d'air mettent le meme temps pour parcourir des distances différentes;celles du dessus vont donc plus vite que celles du dessous.(vous me suivez toujours?) il se crée une dépression sur le dessus de l'aile ce qui la fait monter.Et une surpression en dessous qui contribue également à la faire monter.
Donc,on voit bien qu'il faut de la vitesse pour qu'une aile "porte."
Et cette vitesse n'est pas forcément engendrée par un moteur(mais déjà par le poids de l'aéronef) ;voir le planeur!...Ensuite,comme on peut faire varier le profil d'une aile avec des volets(à l'arrière de l'aile) et des becs(à l'avant de l'aile)on pourra faire varier cette portance
Au décollage on mettra peu de volets et de becs
En vol stabilisé de croisiere ni l'un,ni l'autre
A l'atr:tous les volets et les becs.
En fait,on va bomber plus ou moins le profil de l'aile en fonction de la vitesse désirée:
Vitesse faible=grande incidence=forte courbure.
Vitesse forte=faible incidence=faible courbure.
POUR un chasseur,la poussée est très importante car elle permettra des vitesses faibles(voir les avions de l'aéronavale embarquée,qui doivent apponter à une vitesse très proche de la vitesse de décrochage)
Pour info un MIRAGE 2000 ne décroche pas,il s'enfonce à plat dès que son incidence MAX est atteinte (de l'ordre de 29à31° MAX)
Son passage basse vitesse lors des meeting est de l'ordre de 80 KTS
Il faut garder à l'esprit qu'il n'y aura qu'une seule incidence de décrochage pour un profil donné,MAIS que la vitesse sera différente en fonction de la masse de l'aéronef!...
exemple:12° D' INCIDENCE à 13 tonnes correspondent à une vitesse de160 Kts
à 9 tonnes correspondront à 140 Kts
J'espere que mes explications vous satisferont sans trop entrer dans les détails
Helmut

Merci Helmut, on ne peut être plus clair

Je ne savais pas que le 2000 pouvait descendre à 80 Kts, c'est tout de même très peu vue le poids de la bête Merci l'aile Delta je présume...

helmut a écrit:.
...sachant que les molécules d'air mettent le meme temps pour parcourir des distances différentes;celles du dessus vont donc plus vite que celles du dessous.(vous me suivez toujours?)...

C'est une idée hélas répandue, mais absolument fausse,

Je vous conseille de demander à Google ; SEE HOW IT FLIES "

robur a écrit:

helmut a écrit:.
...sachant que les molécules d'air mettent le meme temps pour parcourir des distances différentes;celles du dessus vont donc plus vite que celles du dessous.(vous me suivez toujours?)...

C'est une idée hélas répandue, mais absolument fausse,

Je vous conseille de demander à Google ; SEE HOW IT FLIES "

On sera ravis d'une explication APRES une petite présentation...
Parce que c'est toujours ce qu'on m'a enseigné également...

Voici une image extraite de l'excellent site " see how it flies "
On peut voir que les filets d'air accélère sur l'extrados et qu'ils n'attendent pas ceux qui ont choisi de parcourir l'intrados.
Un profil absolument plan et d'épaisseur négligeable provoque le meme phénomène pour peu que le plan ne soit pas parallèle à la vitesse à l'infini amont.

Bonsoir,Robur,

Je voulais faire simple;mais effectivement, l'explication est plus complexe et il suffit de tapper:"Portance" sur Google pour avoir toute la théorie......
Tu sais,comme je l'avait dit,je ne suis plus qu'un petit pilote privé qui cherche plus à ce faire plaisir en volant qu'en se posant des questions!
Cela dit tu as parfaitement raison.

Ca revient pas au même que ce qui a été dit précédemment?
Ca accélère sur l'extrados, comme la distance est plus longue au final ça revient a peu près au même temps pour la molécule qui est sur l'intrados que l'extrados...
nan?

Ce ne serait que pur hazard ! et en l'occurrence,vrai que pour une seule incidence.

désolée mais je ne comprends pas....

Bonsoir Charlie,

Va voir sur google comme je l'ai dit:en tapant "portance",tu auras toutes les réponses à ta question.
Suivant le lien choisi,tu auras des manières humoristiques de traiter le sujet ou plus sérieuses(certaines sont trop compliquées pour moi!...c'est te dire! )

ouki j'zieuterai ça alors

helmut a écrit:,

...t:en tapant "portance",tu auras toutes les réponses à ta question.
Suivant le lien choisi,tu auras des manières humoristiques de traiter le sujet ou plus sérieuses(certaines sont trop compliquées pour moi!...c'est te dire! )

C'est bien la difficulté de vulgariser ce sujet, les explications rigoureuses sont en général totalement hermétiques sans un minimum de culture scientifique..

http://www.leschoucas.com/technique/Portance/Portance.htm


Bonjour Charlie,va voir là,c'est ludique et ça explique bien !