les russes reprennent leur vol strategiques...
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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
Tenez une tite vid de SU-30MK pour la route : http://fr.youtube.com/watch?v=zN3JvktAiXU&feature=related

AL5- Lieutenant

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
sympa cette vidéo, dans le genre propagande russe 


davidof14- Colonel

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
waw....super la video :marrant de voir comment la perche "sort" de l'avion
marrrant aussi de voir ces images de RAV;en russie il semblerait qu'une poignee seulement de pilote de SU24 et SU 27 soit qualifiee RAV,un peu plus dans les forcs strategiques...
voila encore une difference bien marquante avec les FA "occidentales" ou le RAV est bien plus courant actuellement,ce qui n'etait pas le cas (c'est important de le noter) il y a une quinzaine d'annees
marrrant aussi de voir ces images de RAV;en russie il semblerait qu'une poignee seulement de pilote de SU24 et SU 27 soit qualifiee RAV,un peu plus dans les forcs strategiques...
voila encore une difference bien marquante avec les FA "occidentales" ou le RAV est bien plus courant actuellement,ce qui n'etait pas le cas (c'est important de le noter) il y a une quinzaine d'annees

phantomFANATIC- Sous-lieutenant

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
ce que j'aime avec l'aviation militaire c'est que les sujets d'actulaite la concernant ne sont jamais tres loin de la realite geopolitique:
-l'indonesie achete des sukkoi et canberra se depeche de louer des F18E
-plus recment sur ce topic on parlait de la demonstration de force....euh plutot de moyens des russes et voila que surgit la crise du kosovo ou Poutine menace les occidentaux " que ce va leur revenir dans la tronche" et son ministre de la defense de ne pas hesiter a employer la force ds les balkans ,region o combien "conflictogene"...
bref ces vols de tupolev et autres Mig,rien de cle n'est un hasard,et le fait de s'interresser aux nexws militaires nous permet d'y voir (parfois) un peu plus claire:
message:
" les russes se disent prets,ils sont de retour sur le devant de la scene,le conflit Otan-Russie est plus proche que jamais
la realite;
c'est pas avec leur poignee de sukkoi27 viellis et leur su 25 qu'ils peuvent battre l'otan,mais ils peuvent faire tres ,tres mal......
-l'indonesie achete des sukkoi et canberra se depeche de louer des F18E
-plus recment sur ce topic on parlait de la demonstration de force....euh plutot de moyens des russes et voila que surgit la crise du kosovo ou Poutine menace les occidentaux " que ce va leur revenir dans la tronche" et son ministre de la defense de ne pas hesiter a employer la force ds les balkans ,region o combien "conflictogene"...
bref ces vols de tupolev et autres Mig,rien de cle n'est un hasard,et le fait de s'interresser aux nexws militaires nous permet d'y voir (parfois) un peu plus claire:
message:
" les russes se disent prets,ils sont de retour sur le devant de la scene,le conflit Otan-Russie est plus proche que jamais
la realite;
c'est pas avec leur poignee de sukkoi27 viellis et leur su 25 qu'ils peuvent battre l'otan,mais ils peuvent faire tres ,tres mal......

phantomFANATIC- Sous-lieutenant

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
Espérons que la diplomatie l'emportera 


AL5- Lieutenant

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
je pense,ils font monter la sauce,ils sont loin d'etre prets pour cela...
euh....tant mieux ....parce que on est pas tres loin,pour une fois,....un conflit avec les russes...ca nous concernerait un peu beaucoup...pas comme l'irak ou l'afghanistan
euh....tant mieux ....parce que on est pas tres loin,pour une fois,....un conflit avec les russes...ca nous concernerait un peu beaucoup...pas comme l'irak ou l'afghanistan


phantomFANATIC- Sous-lieutenant

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
A la limite qu'il y ait une guerre ou pas l'important c'est de réussir à défendre l'europe ! Et nos Etats afin que les génération futur puisse jouir des mêmes droits que nous.

AL5- Lieutenant

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
Je suis pas trop inquiet quant à l'éventualité d'un gros conflit, on en est pas là quand même. Par contre je suis un peu attristé plus globalement de constater que pour leurs propres intêrets des grands pays ne trouvent rien de mieux que les gesticulations, menaces verbales (voire attitudes plus que provocatrices) et profitent de leurs positions par exemple à l'ONU pour bloquer des démarches et des résolutions qui me semblent utiles et justifiées. Je rejoins là Phantom quand il dit qu'en suivant l'actu aéronautique en général il y a toujours de la politique voire Réalpolitik pas loin.
Les plus "vieux" du forum qui comme moi ont grandi dans un monde bipolaire comme on dit pourront donner leur avis là dessus, je me souviens moi des craintes qu'on avait de voir un jour des unités blindées déferler sur les champs de l'ex RFA, appuyées par des Hind et des Fencer, d'imaginer des Tornado et des A-10 essayer de les contrer, etc à l'époque ça parraissait pas bidon du tout. Les livres et sujets sur la chose militaire et aviation de combat en particulier imaginaient sans cesse des cas de figures genre "quand les F-15 de Bitburg intercepteront les Flogger " "la qualité du matériel occidental sera t elle balayée par le nombre d'appareil qui lui sera opposée"...comme si c'était inévitable. (Tom Clancy a écrit un trés bon roman Tempête Rouge, qui imagine de maniére réaliste et détaillé ce genre de conflit) ai je été assez naïf pour pousser un ouf de soulagement il y a quelques années en pensant que tout ça resterait une crainte "de mon temps" et que les nouvelles générations ne la connaitrait plus? Je ne crois pas. Mais c'est énervant d'avoir l'impression que entre 1945 et aujourd'hui au final, pas grand chose n'a changé quant aux relations internationales. Seuls les moyens ont évolué. Je ne veux pas être pessimiste loin de là, mais si je crois pas à un gros conflit encore une fois, je suis sur qu'on est pas prêts de pouvoir faire tous les pays du monde en étant accueilli par un grand sourire sincère et fraternel. Mais cela, ce n'est dû qu'à la nature humaine.
Les plus "vieux" du forum qui comme moi ont grandi dans un monde bipolaire comme on dit pourront donner leur avis là dessus, je me souviens moi des craintes qu'on avait de voir un jour des unités blindées déferler sur les champs de l'ex RFA, appuyées par des Hind et des Fencer, d'imaginer des Tornado et des A-10 essayer de les contrer, etc à l'époque ça parraissait pas bidon du tout. Les livres et sujets sur la chose militaire et aviation de combat en particulier imaginaient sans cesse des cas de figures genre "quand les F-15 de Bitburg intercepteront les Flogger " "la qualité du matériel occidental sera t elle balayée par le nombre d'appareil qui lui sera opposée"...comme si c'était inévitable. (Tom Clancy a écrit un trés bon roman Tempête Rouge, qui imagine de maniére réaliste et détaillé ce genre de conflit) ai je été assez naïf pour pousser un ouf de soulagement il y a quelques années en pensant que tout ça resterait une crainte "de mon temps" et que les nouvelles générations ne la connaitrait plus? Je ne crois pas. Mais c'est énervant d'avoir l'impression que entre 1945 et aujourd'hui au final, pas grand chose n'a changé quant aux relations internationales. Seuls les moyens ont évolué. Je ne veux pas être pessimiste loin de là, mais si je crois pas à un gros conflit encore une fois, je suis sur qu'on est pas prêts de pouvoir faire tous les pays du monde en étant accueilli par un grand sourire sincère et fraternel. Mais cela, ce n'est dû qu'à la nature humaine.

Franckidou- Capitaine

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
" tempete rouge" t'as raison,ceux qui ne l'ont pas lu et qui suivent ce forum peuvent courir l'acheter les yeux fermes :c'est un must
je crois pas au conflit maintenant mais SI JAMAIS il se produisait un incident au kosovo,du genre:une altercation entre troupes russes et roupes de l'otan,ou pire troupes russes ou ukrainiennes ce serait l'escalade illico bref les balkans ca reste la definition meme de la poudriere.....
si je ne me trompe il y a eu ou il y a encore des soldats russses dans la force de stabilisation
eh oui franckidou,moi aussi qd j'ai commence a m'interesser au avions c'etait vraiment l'epoque que tu decris ,je me souviens meme de cet episode ou un mig 23 avait survole l'allemagne pusi la belgique escorte par les eagle de bitburg puis de soesterberg avant de s'abimer sur une maison,le puiote etait pas la il s'etait ejecte au dessus de la .....RDA pensant que son avion allait s'ecraser rapidos....eh c'est solide un Flogger ,un pauvre malheureux avait perdu la vie si je me souviens bien dans le crash de l'avion sur sa maison....
je crois pas au conflit maintenant mais SI JAMAIS il se produisait un incident au kosovo,du genre:une altercation entre troupes russes et roupes de l'otan,ou pire troupes russes ou ukrainiennes ce serait l'escalade illico bref les balkans ca reste la definition meme de la poudriere.....
si je ne me trompe il y a eu ou il y a encore des soldats russses dans la force de stabilisation
eh oui franckidou,moi aussi qd j'ai commence a m'interesser au avions c'etait vraiment l'epoque que tu decris ,je me souviens meme de cet episode ou un mig 23 avait survole l'allemagne pusi la belgique escorte par les eagle de bitburg puis de soesterberg avant de s'abimer sur une maison,le puiote etait pas la il s'etait ejecte au dessus de la .....RDA pensant que son avion allait s'ecraser rapidos....eh c'est solide un Flogger ,un pauvre malheureux avait perdu la vie si je me souviens bien dans le crash de l'avion sur sa maison....

phantomFANATIC- Sous-lieutenant

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=950DE0DD1E3CF935A35754C0A96F948260

phantomFANATIC- Sous-lieutenant

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
En effet le Flogger a fini son périple sur un pavillon occupé en Belgique, à Bellegem. Me souviens que la tv avait diffusé une sujet avec les com radios des F-15 avec cette voix d'un des cochers "euH..no pilot, no canopy..." sur un ton un peu étonné (on le comprend). La chute du Mig s'explique par la panne sèche, il aurait été décidé de ne pas l'abattre du fait de la densité de population survolée par l'avion. A quelques minutes près, il serait venu se crasher sur la région lilloise. J'avais lu que des F-1 de Cambrai était prévenus et parés, mais on ne saura jamais quels ordres ils auraient eus, ni même s'ils auraient eu le temps de faire quoi que ce soit. [img]
[/img]
ps: à l'époque y a eu comme un gros sentiment de malaise concernant le délai d'interception, plus de quinze minutes aprés que le Mig ait franchi la frontière. Surtout que pour rassurer les troupes, l'OTAN se vantait de détecter les appareils loins derrière le rideau de fer et selon leurs trajectoires d'être prêts à les capter longtemps avant qu'ils ne passent la limite RFA/RDA...
[/img]ps: à l'époque y a eu comme un gros sentiment de malaise concernant le délai d'interception, plus de quinze minutes aprés que le Mig ait franchi la frontière. Surtout que pour rassurer les troupes, l'OTAN se vantait de détecter les appareils loins derrière le rideau de fer et selon leurs trajectoires d'être prêts à les capter longtemps avant qu'ils ne passent la limite RFA/RDA...


Franckidou- Capitaine

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
ah oui je me souviens de cette phrase ;;;;;
on pourrait faire un topic sur ce genre d'histoire a peine croyables....
vous en avez d'autres ?
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phantomFANATIC- Sous-lieutenant

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
Oui, le "Hooo Jesus..." de la part d'un RIO de Tomcat, quand son pilote annonce "fox one! fox one" (2mn35 sur la vidéo) suivi d'un "good hit on one" sur un Flogger (ou un Fitter, sais plus )libyen (toujours en 89) au dessus du Golfe de Syrte.
note: les images ne sont pas celles de l'engagement, mais elles collent aux com radios d'origine. Et sorry pour le HS
note: les images ne sont pas celles de l'engagement, mais elles collent aux com radios d'origine. Et sorry pour le HS

Franckidou- Capitaine

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
AL5 a écrit:A la limite qu'il y ait une guerre ou pas l'important c'est de réussir à défendre l'europe ! Et nos Etats afin que les génération futur puisse jouir des mêmes droits que nous.
garder en mémoire tout de même l'arme nucléaire, étant donné que tous les belligérants en sont dotés, il ne vaut mieux pas imaginer la suite....
et dans un sens c'est la meilleure dissuasion, mais elle est réciproque 

davidof14- Colonel

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Re: les russes reprennent leur vol strategiques...
Je préfère comme tout le monde prendre du plaisir à voir ces oiseaux de fer en meetings, et au delà de ça prévoir mes vacances cet été et me demander si ce soir ce sera tajine ou tartine, profiter des jours qui rallongent et de la température qui remonte (doucement) et vous souhaiter plein de belles choses 


Franckidou- Capitaine

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