Le Rafale aux multiples talents
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Re: Le Rafale aux multiples talents
Les marocains vont peut-être ne pas donner suite à l'acquisition de 12 à 18 rafales pour un montant de 2,5 M d'Euros. Le blocage par Bercy d'un plan de financement sur de nombreuses années encourage sans doute le royaume chérifien à accepter la proposition US : de 20 à 30 F-16 d'occasion (mais surement block 50) pour 2 M d'Euros. Source Euronews.
Au départ c'était l'Arabie Saoudite qui proposait de financer les rafales marocains pour compenser l'achat de typhoons britanniques chez eux et calmer l'aggacement français, mais le vent a semble t-il tourné et Rabbat a demandé un financement à la France. Bercy n'a pas dit oui alors Oncle Sam passe fissah un coup de fil en 5 minutes chrono et s'apprette à nous couper l'herbe sous le pied une nouvelle fois. Si on se fait piquer le contrat, on va encore dire que ce sont des méchants... à méditer !
PS : Il serait temps que le prophète tricolore rende visite à Mohamed VI et fasse des prouesses avec sa bouche...
Au départ c'était l'Arabie Saoudite qui proposait de financer les rafales marocains pour compenser l'achat de typhoons britanniques chez eux et calmer l'aggacement français, mais le vent a semble t-il tourné et Rabbat a demandé un financement à la France. Bercy n'a pas dit oui alors Oncle Sam passe fissah un coup de fil en 5 minutes chrono et s'apprette à nous couper l'herbe sous le pied une nouvelle fois. Si on se fait piquer le contrat, on va encore dire que ce sont des méchants... à méditer !
PS : Il serait temps que le prophète tricolore rende visite à Mohamed VI et fasse des prouesses avec sa bouche...
paco- Eleve officier du personnel naviguant

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Re: Le Rafale aux multiples talents
Etonnant que l'Arabie Saoudite se rétracte (en même temps c'était un voisin bien généreux !), car les négociations et certains accords remontent déjà à plusieures années. Après faut comprendre aussi Bercy, de ne pas pouvoir faire autant crédits sur plusieures années. Mais bon, une petite concession pour le Maroc ne serait pas trop mal, il est notre meilleur allié dans cette région. Et il servirait de vitrine du Rafale à l'étranger et rejoindrait son grand frère le F1.
C'est sûr au niveau rapport prix/quantitée de Matos, 30 F-16 Block 50, est beaucoup plus avantageux. Mais c'est un peu faire du Neuf avec du Vieux. Tandis que avec le Rafale, le Maroc se porterait sur un niveau de technologie très avancé et évolutif...
Décidemment le F16, n'a pas finit d'étre notre bête noire, après avoir grappillé des contrats de M2000, il nous prend ceux de Rafale.
C'est sûr au niveau rapport prix/quantitée de Matos, 30 F-16 Block 50, est beaucoup plus avantageux. Mais c'est un peu faire du Neuf avec du Vieux. Tandis que avec le Rafale, le Maroc se porterait sur un niveau de technologie très avancé et évolutif...
Décidemment le F16, n'a pas finit d'étre notre bête noire, après avoir grappillé des contrats de M2000, il nous prend ceux de Rafale.

Aérohélico- Modérateur

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Re: Le Rafale aux multiples talents
Le problème c'est surtout la quarantaine de su et mig algériens... doubler le nombre d'avions est un argument recevable pour les marocains. A tarif égal, N Rafales = 2xN F-16 refités.
L'argument qui une fois de plus fera la différence sera politique !
Pour ta remrque sur les bètes noires, je dirais plutot que l'hexagone vient foutre sa * sur le marché US, question de point de vue
.
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paco- Eleve officier du personnel naviguant

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Re: Le Rafale aux multiples talents
Certains parlent encore d'une derniere conssesion de la France, en portant le Nombre de 24 rafale pour 2M€ (soit environ 3.4M$) l'euro étant fort par rapport au dollar, cela n'arrange rien les choses. Alors que les 36 F16 couteraient moins de 2M$.
Dur dur pour les Marocains de faire face à la commande par l’Algérie (gonflée de dollars grâce au cours du pétrole) de Sukhoi 30 MK et de Mig-29 à la Russie.
To Be Continued
La suite au prochain episode...
Dur dur pour les Marocains de faire face à la commande par l’Algérie (gonflée de dollars grâce au cours du pétrole) de Sukhoi 30 MK et de Mig-29 à la Russie.
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Aérohélico- Modérateur

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Re: Le Rafale aux multiples talents
C’est une première. Deux Rafale M de la Marine française ont apponté sur l’USS Enterprise puis ont été catapultés. C’est la première fois que l’appareil multirôle de combat se pose sur un porte-avion américain.
Pour l’occasion, de nombreux diplomates et représentants des deux armées étaient présents à bord, dont Craig Stapleton, ambassadeur des États-Unis en France, l’amiral Alain Oudot de Dainville, chef d’état-major de la Marine.
Cet événement fait du Rafale le premier chasseur français à pouvoir profiter des installations d’un porte-avion américain.
Une preuve de l’interopérabilité des forces de la Navy et de la Marine!
Si ça continue on va en vendre aux ricains des Rafales
Pour l’occasion, de nombreux diplomates et représentants des deux armées étaient présents à bord, dont Craig Stapleton, ambassadeur des États-Unis en France, l’amiral Alain Oudot de Dainville, chef d’état-major de la Marine.
Cet événement fait du Rafale le premier chasseur français à pouvoir profiter des installations d’un porte-avion américain.
Une preuve de l’interopérabilité des forces de la Navy et de la Marine!
Si ça continue on va en vendre aux ricains des Rafales


davidof14- Colonel

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Re: Le Rafale aux multiples talents
Ca rejoint donc ce qui a été dit dans le post sur le nouveau PA français... L'interopérabilité entre les différentes navy. C'est déjà dans le domaine du training un petit peu le cas et cela pourrait prendre encore plus d'ampleur d'ici quelques années... who knows...
Cela prouve une fois de plus que maintenant tout le monde à l'air de pus en plus intéressé par le travail en équipe et les échanges avec d'autres pays ; même les USA...
Cela montre également qu'il est important de s'ouvrir; il deviendra de plus en plus difficile pour un seul et unique pays de construire et mener à bien un projet comme un nouvel avion ou un nouveau PA sans l'aide technologique et financier d'autres partenaires...
A suivre...
Wait and See

Cela prouve une fois de plus que maintenant tout le monde à l'air de pus en plus intéressé par le travail en équipe et les échanges avec d'autres pays ; même les USA...
Cela montre également qu'il est important de s'ouvrir; il deviendra de plus en plus difficile pour un seul et unique pays de construire et mener à bien un projet comme un nouvel avion ou un nouveau PA sans l'aide technologique et financier d'autres partenaires...
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Switch- Colonel

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Re: Le Rafale aux multiples talents
Switch a écrit:Ca rejoint donc ce qui a été dit dans le post sur le nouveau PA français... L'interopérabilité entre les différentes navy. C'est déjà dans le domaine du training un petit peu le cas et cela pourrait prendre encore plus d'ampleur d'ici quelques années... who knows...
Cela prouve une fois de plus que maintenant tout le monde à l'air de pus en plus intéressé par le travail en équipe et les échanges avec d'autres pays ; même les USA...
Cela montre également qu'il est important de s'ouvrir; il deviendra de plus en plus difficile pour un seul et unique pays de construire et mener à bien un projet comme un nouvel avion ou un nouveau PA sans l'aide technologique et financier d'autres partenaires...
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Entièrement d'accord, c'est même plutôt de bonne augure et ça ne peut qu'être positif pour tout le monde...

davidof14- Colonel

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Re: Le Rafale aux multiples talents
Le Rafale détaillé et expliqué by Dassault, très intéressant :
http://www.dassault-aviation.com/fr/defense/rafale/omnirole-des-lorigine.html
http://www.dassault-aviation.com/fr/defense/rafale/omnirole-des-lorigine.html

davidof14- Colonel

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Re: Le Rafale aux multiples talents
http://www.dailymotion.com/search/rafale/video/x32oc8_rafale-montdemarsan-2007_news
http://www.dailymotion.com/search/rafale/video/x2sx6z_rafales-francais-sur-the-uss-enterp_extreme
http://www.dailymotion.com/search/rafale/video/x2sx6z_rafales-francais-sur-the-uss-enterp_extreme
paco- Eleve officier du personnel naviguant

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Re: Le Rafale aux multiples talents
Merci Paco pour ces images, surtout celles de l'exercice sur l'USS Enterprise où on s'aperçoit que ça c'est super bien bien passé 


davidof14- Colonel

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Re: Le Rafale aux multiples talents
Aujourd'hui, il existe trois versions du RAFALE : le RAFALE M monoplace pour les opérations à partir d'un porte-avions, le monoplace RAFALE C et le biplace RAFALE B pour les opérations à partir d'une base terrestre. Ces trois versions ont 80% d'éléments en commun, avec une seule et même plate-forme, un seul et même système d'armes. Le RAFALE constituera l'avion de combat principal de l'armée de l'air française au moins jusqu'en 2040.
Cellule - matériaux - commandes de vol
La conception aérodynamique de RAFALE se base sur une aile Delta avec un empennage canard rapproché. Les calculs effectués par les bureaux d'études de la société Dassault en matière de dynamique des fluides ont largement montré les bénéfices inhérents à la réduction de la distance entre l'aile et les empennages canard : une meilleure répartition des positions de centre de gravité dans toutes les conditions de vol ainsi qu'un meilleur comportement dans toute l'enveloppe de vol. Ce choix a été décisif pour les capacités d'emport du RAFALE, pour ses performances en vol à hautes incidences, ainsi que pour son rayon d'action. Tous les efforts possibles ont été faits en faveur d'une plus grande souplesse tactique de manière à obtenir des performances équilibrées entre les régimes supersonique et subsonique, que ce soit dans des configurations lourdes ou des configurations air-air plus légères.
Un système de commandes de vol électriques totalement numérique contrôle la stabilité longitudinale qui est modérément négative. Ce système offre une quadruple redondance, avec trois chaînes numériques et une chaîne analogique séparées. Une indépendance totale entre chaque chaîne garantit qu'une erreur logicielle fatale n'affectera en aucun cas plusieurs chaînes simultanément. Il s'agit là d'une caractéristique unique, fruit d'une expérience inégalée de la société Dassault en matière de commandes de vol électriques, accumulée après plus de 1.000.000 d'heures de vol sans aucun accident dû aux CDVE.
La réduction de la signature radar a également été une des préoccupations essentielles au cours de la phase de conception du RAFALE, de manière à lui permettre de mettre en oeuvre des tactiques discrètes. La plupart des éléments de furtivité du RAFALE sont classifiés mais certains d'entre eux sont clairement visibles, par exemple au niveau des bords de fuite des ailes et de l'empennage canard.
Dassault Aviation est connu dans le monde entier pour la robustesse de ses avions qui peuvent facilement dépasser 30 ans de service opérationnel sans rénovation de structure majeure.
Grâce à l'expérience de la société en matière de modélisation par éléments finis, le degré de fatigue de la structure du RAFALE est surveillé en permanence grâce à un concept qui a fait largement ses preuves dans la flotte de Mirage 2000 en service.
Les matériaux composites sont très largement utilisés et totalisent environ 70% de la surface "mouillée". Ils permettent d'améliorer de 40 % le rapport poids maximum au décollage/poids à vide par rapport aux cellules traditionnelles construites en aluminium et titane.
Le M88
Le M88-2 est un moteur de nouvelle génération qui intègre des technologies de pointe : chambre de combustion non polluante, aubes de turbines monocristallines, disques en métallurgie des poudres, en sont quelques exemples. Il bénéficie également des dernières avancées techniques pour réduire la signature électromagnétique et infrarouge. Très compact, ce moteur (de 50 à 75 kN de poussée avec postcombustion - 11 250 à 17 000 lb) offre un rapport poussée sur masse élevé et une pilotabilité exceptionnelle, notamment en termes d'accélération.
Pour réduire encore la consommation spécifique et augmenter la durée de vie des parties critiques du moteur (corps haute pression et post-combustion), les équipes de Snecma Moteurs ont développé une nouvelle version du M88-2, appelée M88-2E4. Ces améliorations permettent d'obtenir une consommation réduite de 2 à 4% par rapport à la version E1.
depuis 2005 les moteurs sont rétrofités avec le M88-2E4
Conçu pour la meilleure disponibilité opérationnelle, le M88-2 offre une grande facilité de maintenance et un coût d'exploitation réduit, pour minimiser le coût global de possession.
(sources Dassault)
La suite plus tard quand vous aurez déjà digéré tout ça
Cellule - matériaux - commandes de vol
La conception aérodynamique de RAFALE se base sur une aile Delta avec un empennage canard rapproché. Les calculs effectués par les bureaux d'études de la société Dassault en matière de dynamique des fluides ont largement montré les bénéfices inhérents à la réduction de la distance entre l'aile et les empennages canard : une meilleure répartition des positions de centre de gravité dans toutes les conditions de vol ainsi qu'un meilleur comportement dans toute l'enveloppe de vol. Ce choix a été décisif pour les capacités d'emport du RAFALE, pour ses performances en vol à hautes incidences, ainsi que pour son rayon d'action. Tous les efforts possibles ont été faits en faveur d'une plus grande souplesse tactique de manière à obtenir des performances équilibrées entre les régimes supersonique et subsonique, que ce soit dans des configurations lourdes ou des configurations air-air plus légères.
Un système de commandes de vol électriques totalement numérique contrôle la stabilité longitudinale qui est modérément négative. Ce système offre une quadruple redondance, avec trois chaînes numériques et une chaîne analogique séparées. Une indépendance totale entre chaque chaîne garantit qu'une erreur logicielle fatale n'affectera en aucun cas plusieurs chaînes simultanément. Il s'agit là d'une caractéristique unique, fruit d'une expérience inégalée de la société Dassault en matière de commandes de vol électriques, accumulée après plus de 1.000.000 d'heures de vol sans aucun accident dû aux CDVE.
La réduction de la signature radar a également été une des préoccupations essentielles au cours de la phase de conception du RAFALE, de manière à lui permettre de mettre en oeuvre des tactiques discrètes. La plupart des éléments de furtivité du RAFALE sont classifiés mais certains d'entre eux sont clairement visibles, par exemple au niveau des bords de fuite des ailes et de l'empennage canard.
Dassault Aviation est connu dans le monde entier pour la robustesse de ses avions qui peuvent facilement dépasser 30 ans de service opérationnel sans rénovation de structure majeure.
Grâce à l'expérience de la société en matière de modélisation par éléments finis, le degré de fatigue de la structure du RAFALE est surveillé en permanence grâce à un concept qui a fait largement ses preuves dans la flotte de Mirage 2000 en service.
Les matériaux composites sont très largement utilisés et totalisent environ 70% de la surface "mouillée". Ils permettent d'améliorer de 40 % le rapport poids maximum au décollage/poids à vide par rapport aux cellules traditionnelles construites en aluminium et titane.
Le M88
Le M88-2 est un moteur de nouvelle génération qui intègre des technologies de pointe : chambre de combustion non polluante, aubes de turbines monocristallines, disques en métallurgie des poudres, en sont quelques exemples. Il bénéficie également des dernières avancées techniques pour réduire la signature électromagnétique et infrarouge. Très compact, ce moteur (de 50 à 75 kN de poussée avec postcombustion - 11 250 à 17 000 lb) offre un rapport poussée sur masse élevé et une pilotabilité exceptionnelle, notamment en termes d'accélération.
Pour réduire encore la consommation spécifique et augmenter la durée de vie des parties critiques du moteur (corps haute pression et post-combustion), les équipes de Snecma Moteurs ont développé une nouvelle version du M88-2, appelée M88-2E4. Ces améliorations permettent d'obtenir une consommation réduite de 2 à 4% par rapport à la version E1.
depuis 2005 les moteurs sont rétrofités avec le M88-2E4
Conçu pour la meilleure disponibilité opérationnelle, le M88-2 offre une grande facilité de maintenance et un coût d'exploitation réduit, pour minimiser le coût global de possession.
(sources Dassault)
La suite plus tard quand vous aurez déjà digéré tout ça


davidof14- Colonel

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Re: Le Rafale aux multiples talents
au fait : le Rafale N a été abandonné ?
Je sais qu'il n'était pas prévu au départ, puis que la Marine avait demandé ... mais après, j'ai jamais suivi ...
Je sais qu'il n'était pas prévu au départ, puis que la Marine avait demandé ... mais après, j'ai jamais suivi ...
Julien- Capitaine

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Re: Le Rafale aux multiples talents
J'ai digéré,David,envoie la suite !... 


helmut- Lieutenant-colonel

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Emploi: "jeune retraité" !...de l'Armée de l'Air !...
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Re: Le Rafale aux multiples talents
Oué c'est digéré... Un bon verre de vin pour mieux faire passer tout ça aurait été le bienvenu!!!



Switch- Colonel

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Re: Le Rafale aux multiples talents
La suite :
Capteurs intelligents et discrets
Le premier et le plus important des capteurs du RAFALE est bien entendu son radar de nouvelle génération Thales RBE2.
Mais dans les cas où la discrétion constitue l'exigence tactique principale, RAFALE peut compter sur plusieurs autres systèmes de capteurs :
L'optronique secteur frontal (OSF), développée par THALES. Totalement intégrée dans l'avion, elle travaille à la fois dans le spectre visible et infrarouge.
Le système de guerre électronique SPECTRA développé conjointement par THALES et Matra BAe Dynamics. SPECTRA confère à l'avion les plus hautes probabilités de survie contre les menaces terrestres et aériennes.
Un système de liaison de données en temps réel permet les communications avec les autres avions, mais aussi avec les centres de commandements fixes et mobiles.
Pour les missions qui l'exigent, RAFALE peut également utiliser Damoclès.
Puissance de calcul :
La simple addition de tous ces capteurs n'aurait rien d'exceptionnel puisqu'elle a déjà été plus ou moins réalisée sur certains avions de combat. Ce qui constitue vraiment la différence fondamentale avec RAFALE, est le processus de fertilisation croisée entre tous ces capteurs, la fusion des informations qu'ils fournissent, leur analyse, leur synthèse, de manière à faire du pilote un véritable décideur tactique plutôt qu'un simple opérateur de systèmes. C'est l'essence même du concept de fusion de données multicapteurs à bord du RAFALE.
L'origine de cette capacité du RAFALE se trouve dans son calculateur modulaire MDPU, composé de 18 éléments, remplaçables en ligne, offrant chacun une puissance de calcul 50 fois plus grande que celle du calculateur 2084 XRI qui équipe la première version du Mirage 2000-5.
Le MDPU, qui est composé d'éléments disponibles sur étagères dans l'industrie, est la pierre angulaire de tout le concept évolutif de l'avionique du système d'armes du RAFALE. Grâce à cette architecture modulaire, le système est hautement adaptable et les nouveaux équipements avioniques, ainsi que les nouveaux armements, qui sont actuellement en cours de développement, pourront être intégrés très facilement. RAFALE dispose d'un potentiel de croissance suffisant pour garantir une efficacité opérationnelle totale au-delà de 2030.
La fusion de données multicapteurs permet d'établir un lien entre l'espace du champ de bataille global qui entoure l'avion et le cerveau du pilote, avec sa capacité unique à comprendre les implications d'une situation tactique et à prendre la décision la meilleure. Grâce à la puissance de calcul du système, la fusion de données intègre les informations provenant, du radar à balayage électronique RBE2, du système d'Optronique Secteur Frontal, du système de guerre électronique SPECTRA, de l'IFF et de la liaison de données (L16 ou autres).
Voilou pour aujourd'hui
Capteurs intelligents et discrets
Le premier et le plus important des capteurs du RAFALE est bien entendu son radar de nouvelle génération Thales RBE2.
Mais dans les cas où la discrétion constitue l'exigence tactique principale, RAFALE peut compter sur plusieurs autres systèmes de capteurs :
L'optronique secteur frontal (OSF), développée par THALES. Totalement intégrée dans l'avion, elle travaille à la fois dans le spectre visible et infrarouge.
Le système de guerre électronique SPECTRA développé conjointement par THALES et Matra BAe Dynamics. SPECTRA confère à l'avion les plus hautes probabilités de survie contre les menaces terrestres et aériennes.
Un système de liaison de données en temps réel permet les communications avec les autres avions, mais aussi avec les centres de commandements fixes et mobiles.
Pour les missions qui l'exigent, RAFALE peut également utiliser Damoclès.
Puissance de calcul :
La simple addition de tous ces capteurs n'aurait rien d'exceptionnel puisqu'elle a déjà été plus ou moins réalisée sur certains avions de combat. Ce qui constitue vraiment la différence fondamentale avec RAFALE, est le processus de fertilisation croisée entre tous ces capteurs, la fusion des informations qu'ils fournissent, leur analyse, leur synthèse, de manière à faire du pilote un véritable décideur tactique plutôt qu'un simple opérateur de systèmes. C'est l'essence même du concept de fusion de données multicapteurs à bord du RAFALE.
L'origine de cette capacité du RAFALE se trouve dans son calculateur modulaire MDPU, composé de 18 éléments, remplaçables en ligne, offrant chacun une puissance de calcul 50 fois plus grande que celle du calculateur 2084 XRI qui équipe la première version du Mirage 2000-5.
Le MDPU, qui est composé d'éléments disponibles sur étagères dans l'industrie, est la pierre angulaire de tout le concept évolutif de l'avionique du système d'armes du RAFALE. Grâce à cette architecture modulaire, le système est hautement adaptable et les nouveaux équipements avioniques, ainsi que les nouveaux armements, qui sont actuellement en cours de développement, pourront être intégrés très facilement. RAFALE dispose d'un potentiel de croissance suffisant pour garantir une efficacité opérationnelle totale au-delà de 2030.
La fusion de données multicapteurs permet d'établir un lien entre l'espace du champ de bataille global qui entoure l'avion et le cerveau du pilote, avec sa capacité unique à comprendre les implications d'une situation tactique et à prendre la décision la meilleure. Grâce à la puissance de calcul du système, la fusion de données intègre les informations provenant, du radar à balayage électronique RBE2, du système d'Optronique Secteur Frontal, du système de guerre électronique SPECTRA, de l'IFF et de la liaison de données (L16 ou autres).
Voilou pour aujourd'hui


davidof14- Colonel

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