Projet d'avion à hélice dans l'USAF

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Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par davidof14 le Lun 29 Oct 2007 - 0:32

L'US Air Force s'intéresse à un nouveau type d'avions nettement moins sophistiqués que les F22 ou F35. Un appareil de lutte antiguerilla, dont l'aspect semble tout droit sorti de la Seconde guerre mondiale. Dans le dernier numéro de Raids, Fréderic Lert raconte comment l'USAF est obligée de réinventer le chasseur à hélices pour des missions réelles dans le ciel irakien ou afghan. En mars, l'USAF s'est adressé aux industriels pour lui fournir un successeur du Bronco de la guerre du Vietnam. Quatre avions sont sur les rangs: le SuperTucano AT-29, Hawker Beechcrafti Texan II, Pilatus PC 21 et l'A 67 Dragon d'US Aircraft corporation. Il s'agit d'appareils lents, bien armés, bien protégés, capables de mener des opérations très près du sol pendant de longues durées. Beaucoup plus adaptés aux conflits réels que les couteux et fragiles avions ou hélicoptères de combat.
Alors que le ministre de la défense français Hervé Morin critique le Rafale "hypersophistiqué", la France ferait bien de reflechir au projet américain. Ne l'avait-elle pas fait durant la guerre d'Algérie avec les EALA (Escadrilles d'aviation légère d'appui) équipés d'appareils adaptés aux opérations ? Un ancien pilote de chasse nous confiait récemment que les missions que l'aviation effectue en Afghanistan étaient comparables à celles que ses Anciens menaient en Algérie. Mais que les Mirage 2000D n'étaient pas les plus adaptés à ces missions d'appui au sol , avec un prix sans commune mesure... Sans parler des missions en Afrique.

Affaire à suivre...

(sources Libération)

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par Switch le Lun 29 Oct 2007 - 10:17

Viva la guerre sur Marchettoche et Zébulon...Ca ca gaze à fond... Very Happy

"Guns kill on the Zebulon my nose left hand turn..." cheers heureux ptdr

Moué qd même parce qui dit lent dit souvent vulnérable!! Et dans ce genre de ocnflits (guérillas) même une AK47 (qui est monnaie courante) peut descendre un avion lent...

A suivre et comme j'aiem à le dire

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par Moverman le Lun 29 Oct 2007 - 10:58

C'est peux être une bonne solution pour ce genre de conflit , si ça a été éfficace aupparavant pourquoi pas maintenant et ça sera beaucoup moins couteux de construire un tucano qu'un f22, le meilleur moyen de savoir si leur projet est fiable c'est de le tester en situation de guerre.

Mais comme le dit très bien Switch "qui dit lent dit souvent vulnérable"

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par helmut le Lun 29 Oct 2007 - 11:53

Bientôt on ira avec des ULM,les trous dans la toile c'est pas grave!... pale

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par nono le Lun 29 Oct 2007 - 15:47

mouaih
apres le viet nam où le coin etait assuré par des bronco et des Skyraider
il ont sortie une fiche programme qui a donné le A10 , et là ils veulent revenir au spad scratch

faudrait metre des turbines aux hog Rolling Eyes rire5

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par Charlie le Lun 29 Oct 2007 - 20:11

Moverman a écrit:C'est peux être une bonne solution pour ce genre de conflit , si ça a été éfficace aupparavant pourquoi pas maintenant


Bah parce que les "ennemis" aussi ont évolué.. Leurs armes sont plus performantes... Un avion plus lent serait encore plus facile à abattre je pense...

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par helmut le Sam 3 Nov 2007 - 22:37

Je me souviens,qu'à une époque(il y a presque 20 ans!) les USA avaient ressorti un Mustang remotorisé avec une turbine!...C'est peut être vers ce genre d'avions qu'ils vont chercher.Robuste ,puissant,blindé autour du pilote,et surtout maniable lors d'appui feu rapproché.
Et comme le dit Switch:affaire à suivre.... Cool

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par davidof14 le Dim 4 Nov 2007 - 11:29

Je pense qu'il y a encore des endroits du globe ou l'armement reste rudimentaire et où ce type d'appareil resterai suffisant en appui feu ou en reconnaissance. En tout état de cause ils doivent avoir de bonnes raisons de revenir à un avion plus "simpliste" et à moindre coût...

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par niqo21 le Lun 5 Nov 2007 - 12:15

a voire mais en cas d'intervention en Iran je pence pas specialement que se soit adapté car il me semble que les derniers tomcat en service sont la bas donc jvoi mal un tucano meme bien refait engagé le gros matou.....

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par davidof14 le Lun 5 Nov 2007 - 20:49

niqo21 a écrit:a voire mais en cas d'intervention en Iran je pence pas specialement que se soit adapté car il me semble que les derniers tomcat en service sont la bas donc jvoi mal un tucano meme bien refait engagé le gros matou.....


Je pense que ça concerne des endroits comme la Colombie dans la lutte anti-drogue par exemple...

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par Switch le Lun 5 Nov 2007 - 22:22

Après tout il ne faut jamais dire jamais en tuant la peau de l'ours qui n'est pas tué!!
Dans Buck Danny, ils font bien brigade des stups en tagazou siffleur et...Ca marche!! Donc why not Very Happy

Non plus sérieusement dans certaines contrées très reculées et particulièrement peu ou pas défendues en moyens récents (et décents) ca pourrait être utile. Cela ce sera du sport et il faudra trouver les pilotes d'accord d'y aller! Vive les pilotes mercenaires!
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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par Cpt_Vermine le Mar 6 Nov 2007 - 0:40

Juste pour info, le Bresil utilise déjà des Super Tucanos (des tucanos armés avec des canons dans les ailes et quelques possibilités d'emport sous voilure, un tucano à la spitfire style quoi) ainsi que la Colombie dans la lutte anti drogue au dessus de l'amazonie, et d'aprés ce que j'en sais, ils en sont trés content.

Alors aprés, pourquoi pas l'USAF, surtout qu'un avion de ce type est beaucoup plus discret qu'un chasseur d'un point de vu sonore(bon, l'avantage d'un chasseur, c'est que bien souvent on l'entend trop tard, grace à sa vitesse) mais aussi visuel et IR, si on ajoute à ça un systeme de contre mesures et une avionnique efficace, ça peut vraiment faire du bon boulot.

Sincerement c'est franchement une formule à laquelle je crois, si elle est utilisée dans des conditions favorables, maintenant balancer des pc-21 sur la chine, je crois pas que ça soit une solution ^^

Et pour la forme, une 'tite photo du super tuc' : http://www.airliners.net/open.file?id=1050590&WxsIERv=Rzoenre%20N-29O%20Fhcre%20Ghpnab%20%28RZO-314%29&Wm=0&WdsYXMg=Oenmvy%20-%20Nve%20Sbepr&QtODMg=Va%20Syvtug&ERDLTkt=Oenmvy&ktODMp=Znl%209%2C%202006&BP=1&WNEb25u=Ebqevtb%20Oneergb&xsIERvdWdsY=5903&MgTUQtODMgKE=Sbezngvba%20syvtug%20bire%20n%20jbaqreshy%20ynaqfpncr.%20Qba%27g%20guvax%20gung%20jnf%20rnfl%20gb%20trg%20guvf%20ng%204t%27f%21&YXMgTUQtODMgKERD=28031&NEb25uZWxs=2006-05-23&ODJ9dvCE=&O89Dcjdg=&static=yes&width=683&height=1036&sok=JURER%20%20%28nvepensg_trarevp%20yvxr%20%27Rzoenre%25%27%29%20NAQ%20%28nvepensg_trarevp%20%21%3D%20%27Rzoenre%20RZO-110%20Onaqrvenagr%27%29%20NAQ%20%28nvepensg_trarevp%20%21%3D%20%27Rzoenre%20RZO-120%20Oenfvyvn%27%29%20NAQ%20%28nvepensg_trarevp%20%21%3D%20%27Rzoenre%20RZO-326%20Kninagr%27%29%20NAQ%20%28nvepensg_trarevp%20%21%3D%20%27Rzoenre%20RZO-500%20Curabz%20100%27%29%20NAQ%20%28nvepensg_trarevp%20%21%3D%20%27Rzoenre%20REW-135%2F140%2F145%27%29%20NAQ%20%28nvepensg_trarevp%20%21%3D%20%27Rzoenre%20REW-170%2F175%27%29%20NAQ%20%28nvepensg_trarevp%20%21%3D%20%27Rzoenre%20REW-190%2F195%27%29%20%20BEQRE%20OL%20cubgb_vq%20QRFP&photo_nr=5&prev_id=1050591&next_id=0884281&tbl=AIR_TO_AIR

Et pour ceux qui ont du mal à se représenter ce que signifie des "evolutions prés du sol" en tucano ou autre appareil de ce type, voici une petite vidéohttp://www.patricksaviation.com/videos/rechfurlan/1363/ :

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par phantomFANATIC le Mar 6 Nov 2007 - 11:22

souvenez vous du skyraider.....il a fait du bon boulot au vietnam
moi je pense que le concept a du bon,regardez le A10 qui n'en finit plus de trouver du travail alors qu'on voulait le lyophilser a davis montahn...
les pucaras ont aussi ete bien utiles au malouines
n'oublions pas les dragonfly
certes ces avion sont lents mais ont ils pour autant un taux d'attrition plus eleve face à la dca et aux asm ?
Blackwater serait en pourpalrer pour acheter des pilatus ( mais lesquels je sais pas)
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eh z'ont qu' acheter des " Hind " on fait tout ce qu'on veut avec ca.....ehehe

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de quoi

Message par davidof14 le Mar 6 Nov 2007 - 11:26

phantomFANATIC a écrit:souvenez vous du skyraider.....il a fait du bon boulot au vietnam
moi je pense que le concept a du bon,regardez le A10 qui n'en finit plus de trouver du travail alors qu'on voulait le lyophilser a davis montahn...
les pucaras ont aussi ete bien utiles au malouines
n'oublions pas les dragonfly
certes ces avion sont lents mais ont ils pour autant un taux d'attrition plus eleve face à la dca et aux asm ?
Blackwater serait en pourpalrer pour acheter des pilatus ( mais lesquels je sais pas)
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eh z'ont qu' acheter des " Hind " on fait tout ce qu'on veut avec ca.....ehehe



Tout à fait d'accord avec toi. De plus, avec les moyens techniques actuel, tant en motorisation qu'en avionique, il ya de quoi faire quelque chose de TRES efficace à mon avis. Reste à savoir si ils partent d'une feuille blanche ou si ils améliorent un concept existant.

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Re: Projet d'avion à hélice dans l'USAF

Message par Cartman le Mar 6 Nov 2007 - 11:39

Bonne idée des ricain le Brezil est deja equipé de Tucano qu'il utilises comme avion de combat

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